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Re: [FFP] Suche dringend ne Fritzbox
by Steve 26 May '10

26 May '10

Hab ne 7170 mit freetz, ist mein backup. Interesse? ------Originalnachricht------ Von: Ralph Henneberger Absender:users-bounces@lists.freifunk-potsdam.de An:users@lists.freifunk-potsdam.de Antwort an:Freifunk Potsdam Diskussion Betreff: [FFP] Suche dringend ne Fritzbox Gesendet: 26. Mai 2010 12:33 Moin, Eine meiner Fritzboxen hat den Geist aufgeben, daher bin ich auf der Suche nach einer neuen. Evt hat ja jemand noch eine rumliegen. Ist eigentlich egal welche (hatte vor ne SL WLAN), sie dient und sollte nur wieder als Repeater dienen. Gruß Ralph _______________________________________________ Users mailing list Users(a)lists.freifunk-potsdam.de http://lists.freifunk-potsdam.de/cgi-bin/mailman/listinfo/users

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Suche dringend ne Fritzbox
by Ralph Henneberger 26 May '10

26 May '10

Moin, Eine meiner Fritzboxen hat den Geist aufgeben, daher bin ich auf der Suche nach einer neuen. Evt hat ja jemand noch eine rumliegen. Ist eigentlich egal welche (hatte vor ne SL WLAN), sie dient und sollte nur wieder als Repeater dienen. Gruß Ralph

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Nächsten Treffen am Sonntag
by Freifunk User (Webspace) 25 May '10

25 May '10

Wir treffen uns wieder am Sonntag und basteln Antennen [1]. Natürlich beantworten wir auch alle anderen Fragen rund um Freifunk :-) Links: ------ [1] http://wiki.freifunk-potsdam.de/Treffen/2010-05-30 ________________________________________________________ Der Beitrag "Nächsten Treffen am Sonntag" wurde von Thomas Mellenthin am 25. May 2010 um 22:32 auf "Freifunk Potsdam | Neues" erstellt. Den vollständigen Blogeintrag findest Du hier: http://blog.freifunk-potsdam.de/naechsten-treffen-am-sonntag/

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VDSL Hardware
by Torben Reichert 19 May '10

19 May '10

Hallo, wir überlegen gerade in der WG auf VDSL 25 oder evtl gar 50 zu wechseln. Da dies ja sicherlich eine neue Hardware (derzeit Netgear DG834GB) erforderlich machen würde und ich angesichts der schlechten Erfahrungen mit "Telekom-Routern" gerne wieder selber einen WLAN-Router mit integriertem Modem besorgen. Um das Wechselspiel genau durch zu planen wollte ich mich dazu vorab informieren. Könnt ihr einen Router mit integriertem Modem empfehlen? Oder gibt es so etwas überhaupt? Ich bin bisher immer nur auf ADSL und ADSL2+ o.ä. gestoßen. Achja, der Uplink vom Freifunknetz soll davon selbstverständlich auch profitieren wenn der Wechsel erfolgt ;) Vielen Dank für jeden Hinweis, liebe Grüße, Torben.

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Antennenbasteln am Sonntag
by Freifunk User (Webspace) 11 May '10

11 May '10

Das nächste Treffen am Sonntag [1] soll die Fortsetzung unseres Antennenworkshops sein. Ich habe 6 Tupperdosen gekauft, in die ein 123x123mm Reflektor prima reinpasst: [2] Wir lassen diesen Sonntag die Chemie zu hause - genug Brillen haben wir jetzt auf Halde - und löten nur Antennen zusammen. Wer will sich denn am Sonntag eine wetterfeste Antenne bauen? David? Steve? ... wer noch ? Wenn wir mehr als 6 Antennen eintuppern wollen, brauchen wir noch mehr Dosen. Die sollten quadratisch sein, der Reflektor ist 123x123mm groß, die Dosenhöhe sollte gut 4 cm oder mehr betragen (30.5mm Höhe der Lips + "Kabelknick"). Links: ------ [1] http://wiki.freifunk-potsdam.de/Treffen/2010-05-08 [2] http://blog.freifunk-potsdam.de/wp-content/uploads/2010/05/96641718.jpg ________________________________________________________ Der Beitrag "Antennenbasteln am Sonntag" wurde von Thomas Mellenthin am 7. May 2010 um 00:43 auf "Freifunk Potsdam | Neues" erstellt. Den vollständigen Blogeintrag findest Du hier: http://blog.freifunk-potsdam.de/antennenbasteln-am-sonntag/

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Interview mit Jürgen Neumann vom Freifunk Berlin
by Freifunk User (Webspace) 01 May '10

01 May '10

Phillip Banse hat im Rahmen des Küchenradios Jürgen Neumann vom Freifunk Berlin interviewt. Im Gegensatz zu gewohnter CRE-Kost liegt der Schwerpunkt weniger auf der Technik, als viel mehr auf die gesellschaftspolitische Bedeutung von Freifunk _gestern, heute und morgen_. http://www.kuechenradio.org/wp/?p=698 ________________________________________________________ Der Beitrag "Interview mit Jürgen Neumann vom Freifunk Berlin" wurde von Sebastian Semmler am 1. May 2010 um 13:35 auf "Freifunk Potsdam | Neues" erstellt. Den vollständigen Blogeintrag findest Du hier: http://blog.freifunk-potsdam.de/interview-mit-juergen-neumann-vom-freifunk-…

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Uns fehlt ein Uplink in der Charlottenstraße...
by Freifunk User (Webspace) 30 Apr '10

30 Apr '10

In der letzten Woche ist unser 16MBit Uplink in der Charlottenstraße [1] weggefallen. Der freundliche User, der ihn bereitgestellt hat, ist umgezogen. Damit müssen jetzt wieder alle Verbindungen - "wie früher" - über die Olga zu Melle auf den Hinterhof geroutet werden. Das Freifunknetz ist in dieser Ecke der Stadt deswegen merklich langsamer. Wer in der Nähe wohnt und schon immer mal etwas gutes für Freifunk tun wollte - wir würden uns sehr über Leute freuen, die Ihren DSL-Anschluss für Freifunk zur Verfügung stellen. Wir routen bei Bedarf den Verkehr durch ein VPN - die Absender IP des DSL-Spenders wäre gar nicht sichtbar. Links: ------ [1] http://blog.freifunk-potsdam.de/neuer-uplink-in-der-charlottenstrasse/ ________________________________________________________ Der Beitrag "Uns fehlt ein Uplink in der Charlottenstraße..." wurde von Thomas Mellenthin am 30. April 2010 um 22:51 auf "Freifunk Potsdam | Neues" erstellt. Den vollständigen Blogeintrag findest Du hier: http://blog.freifunk-potsdam.de/uns-fehlt-ein-uplink-in-der-charlottenstras…

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Re: [FFP] Workshop gestern
by Steve 27 Apr '10

27 Apr '10

Also eins ist recht schnell erklärt; siehe Text: Lukas Pirl wrote: > Hallo! > > Ich werde mal nicht weiter die Liste mit Unwissen belasten. > > Vergiss es =) Es will sich mir nicht komplett erleuchten! > > Bist du denn am Sonntag in 2 Wochen auf dem Freifunk-Treffen? Mit Papier > uns Stift wär das sicher schneller erklärt. > > On 04/26/10 21:03, Steve wrote: > >> Ahoy! >> Also dass nur ein Viertel Lambda nötig ist, ist klar, gell? >> > > Nicht wirklich, warum nicht 1/2 oder 3/4 oder was dazwischen? > Beim Sinus haste in einer Periode zwei Extrema. Beide Beträge sind gleich. Die ersten 90° decken sich mit den nächsten 90° wenn Du die an ner Senkrechten durch das Extrem spiegelst. Dito bei den letzten 180°. > >> Der Reflektor verstärkt das Signal nicht direkt; das geschieht erst im >> Empfänger. Der Reflektor ermöglicht eine einfache Symmetrierung. Dadurch >> werden Störungen auf dem Kabelweg ausgeblendet: >> > > Wie symmterische Kabelübertragung funktioniert weiß ich prinzipiell. > > >> Der Reflektor wird gegen die Empfangsschleife isoliert und an der >> Kabelabschirmung angelötet. >> > > So weit ich das mitbekommen habe (z.B. beim Abisolieren), haben wir > nicht vor eine Schirmung an den Reflektor zu löten. Ich glaube die > Kupferplatte soll bei uns nur das Signal richten. > Dann gebe ich auf, das erschließt sich mir nicht wirklich. Also dass das das Signal etwas richtet sehe ich ein, aber einen wirklichen Nutzen sehe ich da noch nicht. Vielleicht hab ich auch nicht aufgepasst in der Schule :(( > >> Die Antenne selbst wird ans Kabel angelötet. >> Durch den Laufwegunterschied von nem Viertel Lambda kommen beide Signale >> genau entgegengesetzt am Empfänger an. Dann wird ein Signal wieder "auf >> > > Wieso dreht Lambda Viertel das Signal um? > > Ich zeichne einen Sinus und einen Zweiten um eine viertel Periode > rechtsverschoben. Wo ist das Umdrehen? > Hmm, schwierig. So wie Du es siehst müsste Signal auf dem Reflektor dem auf der Seele um 90° nacheilen, Du beschreibst aber voreilen. Was aber nix an der Mathematik ändert... Denn somit läge jeweils der Nulldurchgang auf dem Extrem... *grübel* Keine Ahnung... Gestern Abend hat es in meinem Kopf noch Sinn gemacht... > Ich gebe auf, es per Mails zu verstehe. > > Danke trotzdem fürs tippen, > > Grüße, > lp > > >> Kopf" gedreht und somit ist der "Wellenberg" doppelt so hoch. >> Das Interessante hierbei: Störungen auf dem Kabelweg (schlecht Isolierte >> Kerzenstecker^^) werden in die "Seele" und in den "Schirm" gleichzeitig >> eingestreut. Würde man die Signale aus Seele und Schirm einfach >> aufeinanderaddieren hätte man nur laute Störungen, kein Signal (das >> nullt sich ja durch den Laufzeitunterschied). Da aber ein Signal wieder >> umgedreht wird werden beim Addieren die Störungen gelöscht und das >> Signal verdoppelt. >> Die Schwingungen der Störungen liegen im Kabel ja parallel. Dreht man >> jetzt eins um, löschen die sich herrlich aus. >> >> Wichtig ist aber, dass der Reflektor ein genausogutes Signal empfängt >> wie die Antenne selbst. Sonst beharken sich die Signale mehr als >> Störungen das könnten. >> >> Und jetzt sieht auch der Plot anders aus, gell? :) >> >> Grüße! >> Steve. >> Grüße! Steve. >> Lukas Pirl wrote: >> >>> Hallo, >>> >>> waren ja nur so noch ein paar Gedanken dazu ;-) >>> >>> @Steve: >>> "brauchste nicht mehr" <<-- ja genau das interessiert mich. Was passiert >>> mit dem insgesamt abgestrahlten Signal, wenn das Signal vom Reflektor >>> (1/4 Periode "aus der Vergangenheit") mit dem aktuellen Signal aus der >>> Antenne zusammentrifft? Wenn man es plottet werden die Extrema des Sinus >>> etwas breiter. Ist das dann ein "deutlicheres" Signal? So eine Art Echo >>> was so dicht folgt, dass das Signal nicht undeutlicher sondern >>> deutlicher/eindeutiger wird...!? >>> >>> On 04/26/10 20:15, Thomas Mellenthin wrote: >>> >>> >>>> Hi Lukas, >>>> >>>> Lukas Pirl wrote: >>>> >>>> >>>>> Ich frage mal vorsichtig nach, ob wir mit unseren 123 mm nicht zufällig >>>>> Antenen eher für Kanal 6 gebaut haben (von Fertigungsungenauigkeiten >>>>> abgesehen). In dem kleinen Spreadsheet was ich da mal zusammengebastelt >>>>> habe (wenn Ihr Fehler oder Dummheiten findet, sagt bescheid!) kann man >>>>> den Zielkanal/die Zielfrequenz einstellen und man erhält die >>>>> entsprechenden Maße. >>>>> Die Schenkellänge von 30,5 mm (war es doch bei uns, oder?) der Quads >>>>> ist >>>>> wiederrum ideal für Kanal 10 =) >>>>> >>>>> >>>> Die genannten Maße sind Näherungswerte. Ich habe die Belichtungsvorlage >>>> für 2.442 GHz berechnet. Das ist genau die Mitte zwischen Kanal 1 und >>>> 13. Die Wellenlänge sieht dann so aus: >>>> >>>> >>>> >>> Nur mal ein wenig Abseits vom Antennenbau: >>> >>> >>>> Kanal 1 = 124.38mm >>>> >>>> >>> bei mir 124.26 mm >>> >>> >>>> Kanal 13 = 121.36mm >>>> >>>> >>> bei mir 121.24 mm >>> >>> Kam die Tabelle im Anhang meiner Mail mit an? Mit welcher >>> Ausbreitungsgeschwindigkeit der Welle rechnest du? Lichtgeschwindigkeit >>> im Vakuum oder in Luft? >>> >>> Bei der Schenkellänge sind es 0,7 mm die man mit der Ätztechnik ja >>> vielleicht auch merkt. >>> >>> >>> >>>> http://de.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11#802.11b.2Fg >>>> >>>> Da wir hier mit 1/4 und 1/8 arbeiten, diskutieren wir hier über >>>> bruchteile eines Millimeters. So genau können wir mit unseren Werkzeugen >>>> gar nicht arbeiten :-) >>>> >>>> >>> Stimmt schon =) darum auch "(von Fertigungsungenauigkeiten abgesehen)" >>> Bei der Reflektorplatte sind es immer 4 mm, die schon noch verarbeitbar >>> sind. >>> >>> >>> >>>> Die Antennen funktionieren trotzdem, auch wenn sie dank der Kanalwahl >>>> geringfügig vom Optimum abweichen. Mach Dir um die paar 10tel mm keine >>>> Gedanken, sondern eher um gute Löttechnik und ein kurzes Antennenkabel. >>>> Die beiden Faktoren hauen wesentlich mehr bei der Signalqualität rein. >>>> >>>> >>>> >>> Richtig. >>> >>> >>> >>>> viele Grüße, >>>> >>>> >>> gleichfalls, >>> >>> >>> >>>> // melle >>>> >>>> >>>> >>> lp >>> >>> >>> ------------------------------------------------------------------------ >>> >>> _______________________________________________ >>> Users mailing list >>> Users(a)lists.freifunk-potsdam.de >>> http://lists.freifunk-potsdam.de/cgi-bin/mailman/listinfo/users >>> >>> >> _______________________________________________ >> Users mailing list >> Users(a)lists.freifunk-potsdam.de >> http://lists.freifunk-potsdam.de/cgi-bin/mailman/listinfo/users >> > >

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Workshop gestern
by Lukas Pirl 26 Apr '10

26 Apr '10

Hallo, zunächst nochmal ein "Danke" für den Workshop! Die gestern festestellten 45°C als optimale Ätztemperatur stimmt ja auffällig mit Angaben im Internet überein. Ich frage mal vorsichtig nach, ob wir mit unseren 123 mm nicht zufällig Antenen eher für Kanal 6 gebaut haben (von Fertigungsungenauigkeiten abgesehen). In dem kleinen Spreadsheet was ich da mal zusammengebastelt habe (wenn Ihr Fehler oder Dummheiten findet, sagt bescheid!) kann man den Zielkanal/die Zielfrequenz einstellen und man erhält die entsprechenden Maße. Die Schenkellänge von 30,5 mm (war es doch bei uns, oder?) der Quads ist wiederrum ideal für Kanal 10 =) Wir könnten mit Signalmessungen auf allen Kanälen und genauem Nachmessen einer fertigen Antennen feststellen, prüfen ob die Maße im Zusammenhang mit den Kanälen näherungsweise der Realität entsprechen. Ihr habt sicher auch gelesen, dass der Abstand zwischen Antenne und Reflektor signifikante Auswirkung auf das Signal haben kann. Warum das nun aber 1/8, bzw. 1/4 Lambda für beide Wege ist, habe ich beim besten Willen nicht rausgefunden. Das würde mich schon interessieren... Vielleicht fällt uns ja noch was ein, die Antenne in leicht variabler Höhe über dem Reflektor zu montieren!? Grüße und shcöne Woche, lp (Lukas)

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5GHz Belichtungsvorlage für den heutigen Workshop
by Thomas Mellenthin 26 Apr '10

26 Apr '10

Hi, für unsern Workhshop heute abend habe ich zusätzlich Belichtungsvorlagen für 5GHz (Doppel-) Biquads ausgedruckt. Die Vorlagen findet Ihr hier: http://wiki.freifunk-potsdam.de/Antennen_bauen#5GHz_Biquad_und_Doppelbiquad… Die Berechnungsgrundlage hatte ich schon mal auf dieser Liste gepostet: http://freifunk-potsdam-diskussion.1390855.n2.nabble.com/FFP-Orga-5GHz-Biqu… Ich bin nicht sicher, ob man bei den kleinen Maßen noch sauber arbeiten kann, aber einen Versuch ist es wert :) viele Grüße, // melle -- xmpp: melle(a)jabber.ccc.de passion: http://mellenthin.de F489 2C4F E8C2 9A15 DBCB mission: http://freifunk-potsdam.de 127C 81B6 FDC3 7C1A FF85 pubkey: http://mellenthin.de/key.txt

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